자진 삭제 하였습니다. (수정)

  • #99333
    ELE 122.***.245.99 2670

    일시동안
    이 곳을 이용하는 분들과 운영자님께
    불쾌감을 드렸던 점 사과 드립니다.

    제가 적을 글은 찾아서 삭제 하였습니다.
    답글이 달려있는 글은 안지워 지더군요
    (운영자님께서 가능하시면 지워 주시기 바랍니다.)

    욕설이란 양날의 검과 같아서 욕을 듣는 사람뿐 아니라
    욕을 하는 사람에게도 좋지 않은 영향을 끼친다고 생각하여
    기분 나쁜 일이 있더라도 일일이 대응하지 않고 자제 하기로
    생각하였습니다.

    누가 어떤 기준으로 판단하여 차단 여부를 결정할 것인지요?
    육두문자가 들어가면 차단 하는 것입니까? 그럼 일반적인 말로
    누군가를 조롱하는 글을 올린다면요?

    어떠한 경우에라도 발언을 하는 것을 막아서는 안된다고 생각합니다.
    저도 처음에는 욕설이나 누군가를 비방하는 글을 올린다면 당연히 그사람을
    처벌하고 차단하여야 하며 실명제로 해야 한다고 생각 하였습니다.

    그러나, 현재 익명에서 실명제로 바뀐 한국의 많은 사이트를 보면서
    부조리와 정의롭지 못한 일들앞에서 침묵하는 일을 많이 보게 됩니다.

    누군가 참지 못하고 욕을 한다면 그 욕을 유발하게 한사람은 죄가 없는 것
    입니까?

    운영자님께서 현명하게 판단하시리라 생각합니다.

    그리고, 이런 글을 올리니 모두 저의 잘 못이라고 생각하는 일 없으시기 바랍니다.
    원인이야 어찌되었던 불쾌감을 드린 점에 대해 사과 하는 것입니다.

    – 원글 수정하였음을 말씀드립니다.

    • ELE 122.***.243.2

      조빠오빠님
      한동안 쉬더니 힘이 넘치네요ㅎㅎ
      이런 말을 듣게 될 줄이야 ㅎㅎ

      운영자님께 다시한번 질문드립니다.
      ip를 차단 한다면 어떤 기준으로 차단 하실 것인지요?
      운영자님의 주관적인 판단에 근거 할 수 밖에 없다고 생각하는데
      절대 오류가 없을 것이라고 생각하지 않습니다.
      어차피 진리라고 하는 것은 상대적인 것이니까요

      (하긴 ip 차단 한다는 경고 글을 올린 것만으로도
      좋은 사이트라 할 수 있을 것 같습니다.
      보통 경고 없이 바로 차단 하는 것으로 알고 있습니다.)

      그리고 “김범석” 이라는 이름에 대해 이해를 잘 모하는데
      그냥 미국으로 치면 존 이나 “매리” 같은 일반화된 고유명사라고 보면
      됩니다.

    • ELE 122.***.240.211

      절대로 누군가의 ip를 차단하는 일은 없었으면 합니다.
      사실 이곳에 닉네임을 가지고 글을 올리는 대상에 대해 비방했다고
      법적으로 대응한다면 사건이 성립이 되지 않을 것 같습니다.

      닉네임과 ip 과연 이것이 법이 적용된느 실체인가 하는 문제점이 생깁니다.
      실명이라면 비방의 대상이 정확이 매칭이 된다고 보지만
      이 사이트의 경우는 원고와 피고의 실체가 존재 하지 않습니다.

      단지, 개인이 문화적으로 스스로 인식하고 있는 인간이라는 이미지와
      여러차례의 글을 통해서 형성된 글 올리는 주체의 개성의 일관성으로
      대상을 파악하고 있는 것이라고 생각합니다.

      누구나 마음대로 하고 싶은 말을 할 수 있는 곳이 되었으면
      좋겠다는 생각입니다.

    • 운영자 220.***.188.129

      ELE 님, 사이트 운영에 협조에 주셔서 고맙습니다.

      그동안 사이트를 운영해 오면서 도배성 광고글을 제외하고 어떤 특정인의 ip를 막은 적은 없습니다. 그만큼 이 사이트를 찾아오시는 분들의 수준이 높다는 얘기겠지요.

      제가 옛날에도 말씀드린 것 같은데, 사이트에서 논쟁이 있을 때도 운영자의 개입은 최소로 한다는 원칙이 있습니다.

      이 사이트에는 누구나 하고 싶은 말을 할 수 있어야 하며, 자기가 그런 권리를 누리고자 할 때는 상대방의 권리도 존중해 주어야 합니다.

      의견이 다르더라도 또는 비판을 하더라도 방법은 정중해야 한다고 생각합니다. 아마 이런 일반적인 원칙에 반대하시는 분은 없을 줄로 믿습니다.

      건설적인 토론이 되어야 하는데 서로 감정 상하는 말 때문에 논의의 방향이 엇나가는 경우가 많습니다. 우리가 어차피 완벽한 인간들이 아니기 때문에 그럴 수도 있습니다만, 고의적으로 악의적으로 그런 분들이 있다면 운영자가 개입을 하겠습니다.

      최근 게시판에 그런 경향이 보이는 것 같아 말씀드린 겁니다. 마음 상하셨다면 미안하구요. ELE 님도 사이트에 오셔서 도움도 받으시고 다른 분들도 많이 도와주십시오.

      고맙습니다.

      운영자 드림

    • 조빠오빠 71.***.8.16

      그럼 성숙한성인들이 혼자 스스로 처리해야지.
      조금만 문제가있다싶음 징징 짜는 어린애들같은 생각들
      고쳐먹어야지.암튼 한국시키들 고자질은잘해요.스스로 처리하려는노력을보이면좋지.

    • 좌파 204.***.101.194

      이제와서 마치 선의의 피해자라도 된 것처럼 말씀 하시는게 선뜻 동의하기 어렵군요. 또한 양날의 칼을 비유 하셨는데 적절히 못하다고 봅니다.
      그것은 단지 한사물에 순기능과 역기능이 공존 한다는 의미입니다.

      누가 욕설을 하게끔 등 떠밀지도 않았고 피치 못 할 선택의 상황도 아니었습니다.

      타인이 먼저 인신비방을 하였다고 욕설로 대응하는 것도 정당치는 못해 보입니다.

      자의건 타의건 사과하는 모습을 보이실려면 남을 탓하는 비겁함보다 스스로 진실된 마음을 보여 주는 용기가 필요합니다.

    • my thought 72.***.149.243

      To Mr. ELE

      This is what you wrote and I disagree with you.

      >>>>>닉네임과 ip 과연 이것이 법이 적용된느 실체인가 하는 문제점이 생깁니다.
      실명이라면 비방의 대상이 정확이 매칭이 된다고 보지만
      이 사이트의 경우는 원고와 피고의 실체가 존재 하지 않습니다.

      단지, 개인이 문화적으로 스스로 인식하고 있는 인간이라는 이미지와
      여러차례의 글을 통해서 형성된 글 올리는 주체의 개성의 일관성으로
      대상을 파악하고 있는 것이라고 생각합니다.

      I think you are sadly mistaken. Even though this site doesn’t go by real names, some people have their own identities by having their fixed nicknames for a long time with their fixed IP address. You know this very well because you pinpointed one person and kept attacking that person in a very disgusting way.

      Do you really think that Big brother won’t be able to punish you because you didn’t attack a person with real name? How stupid you are! 16 year old kid who uploaded unidentified half naked body was prosecuted and had to serve several years of jail time. And one of my previous coworkers got fired when the company discovered that he downloaded and saved one file that cursed the nation. Did they attack real specific person? No, however, they did toward one identifiable entity. If you want to test it out, go ahead and keep doing what you have done here.

      I hate to say this, but you are one of the most sick netizens I have ever known. I hope your parents would read what you wrote to Mr. 타고난혀. Mr. 타고난혀 does not deserve your disgusting phrases. I really feel sorry for all of your families including your kids.

    • 타고난혀 71.***.163.102

      조빠// ..좀 사람 모양새를 갖추나 했더니..여전 하구나..

      한국 시키 라고 일반화 시킨 근거는 뭔지요??
      또 고자질 과 불만표시의 차이가 먼지요??
      이것저것 할것 없으니까 다른걸로 핑계 만들어서 주제 이탈 시키는걸로 보이는데 이건 또 뭔지요??
      또 왜 반말인지요??
      반말해놓고 내가 하고 싶은 말맘대로 못하냐?라고 외친다면, 지나가는 사람 마음껏 패놓고 내가 하고 싶은데로 했는데 뭐가 문제냐 라고 하는것과 차이가 먼지요??
      왜 넷티켓 이란 단어가 인터넷에 존재 하는지요??
      ….좀 사람되는듯 싶었는데 여전한가 보네요..다른분들이 선택하셨듯이 답변 안해드리는 방향으로 가는게 낳을듯 하네요…

    • 봄날에향연 71.***.95.140

      운영자님 /
      운영자님에 사이트 운영방침에 한표를 존경에표현으로 드리고싶습니다
      참으로 멋지신분 같아요 .
      아마도 전문적인 직업을 가지신분들이 많이 이용할줄 확신 합니다

    • 조빠오빠 71.***.8.16

      에이..그렇다고쫀쫀하게 안온다니..
      세상살다보면 이런날 저런날도 다있는거지..
      그럼 그렇지.뭐.. 욕설이란 양날에 칼과같은거지..뭐.그레도 욕을하드레두.뭐.이시키.저시키.그런정도는 또 우리가흔히 들을수있는단어기에. 욕이라고 쳐주기는
      단수가 약한것같은데..남자가 쫀쫀하게.안온다고 그렇게 뻥치지말구..
      아이피 차단하면 컴터하나사서 다시와..응 ?그레두 세상에는.증류수처럼 너무맑게만 살아가면 고리타분하고 재미가 없자나..그리고막말루 갈데두 없자나.
      어딜갈려구 ?미국사이트 갈려구 그기가바야 애들 관심도 안주자나.아무리욕하구 글치고 마이크잡고 악을써도..관심을 안주면 재미두 없구 뭐.혼자지쳐버리서 ko당함 꼴만 초라해지나나..안구레 ?
      엘리..아이디는 참좋은데..그거 패션 잡지 이름아니야 ?암튼 좋다.아이디는.
      그리고 남자가 뭐 욕도한번하구나서 미안타 사과하구 또 어울리고 놀구 즐겁게하루지내고..그러다 애들이정보필요하면 정말루 따근하고 싱싱한 정보주고.
      그렇게사는거지.쫀존하게시리…
      얼릉오니라..알지 ?너 버림받음 어디가서 사고칠까 겁난다.
      안구레두 뒤숭숭한데..이번만은 니가 참아라..알지 ?
      다아 너를사랑해서 그런말이지..
      지난번에..버지니아 사고 났을때..난기억이나드라..누군가 참좋은말해준거..
      욕두하구 맘데루 놀다가라구…이해해주는모습이 참고맙드라구.
      뭐..그때..눈물나올라고하드라구..뭐.그레서 세상에는.저런분도 있구나했지뭐..
      존분들 많드라..아니 다들 존분들이라구.행간에내용들을 주욱들여다보면..다들존것같어..
      암튼..뭐..너하나 가고나면 그분이겠지하는맘보다는.니가있어서 즐거웟던시간이
      참그리워질거다..
      막말루..너라두잇으니 열도받구 뭐.댓글올리구.클릭한 재미두 나구 그러자나.
      솔직히..정치문제 뭐.경제문제 등등 글이올라오면..클릭하고픈맘두없거든.
      내가 뭘라구 한국정치에관심이 가겠니…너같은 그런데관심이라두 가니 ??
      지네들 북치고 장구치구..다 해쳐먹은게 그판 이아자나..안구레 ??
      너같은애들이 글 올리때..한마디 푹푹 던지고나면..뭐.아주쪼금 슽레스 풀리것두같드라구..
      암튼..어디 플러싱에서 열받은다구 술먹구다니지말구.
      방황하다가 오니라.알쥐 ?

      언제 짤릴지도 모를 나에심정 넌 백분 이해하리라 믿는다.ㅋ
      내가 뭘잘났다구 나두 욱긴다 내가생각해두.ㅋ
      내걱정두 못함서 니걱정하는내모습이…그러나 사람은 어려울때..자기보다는 남을걱정해준사람이 진정 살아가는보람을 얻을것이란것을 확신한다.

      나두 요즘은 엄청 바빠서 올시간도없는데..암튼 너라도 자주오그라.알지 ?
      나에 재미는 여기 들어와서 니들 글치고 노는것 잠시 구경하는것도 내삼ㄹ에일부다.
      즐거워..사람사는모습이보여서..참좋아..

    • 조빠오빠 71.***.8.16

      타고난혀
      71.193.163.x 심심하니 ?ㅋ 학교 어드미션받았어 ?
      일단 니 문제부터 해결하고 놀자.알지 ?귀여운짜식.키키.
      나.사람모양새 갗추어간다구 ? 그럼 주욱 지켜봐줄수엄니 ?
      그렇게 인내가 약해가지구서 미국생활 어케한다구.그러니.맨날..징징.징징.중얼 중얼..
      그리고 좀 반말좀한걸가지구 그렇게 기분나쁘니 ?………..그레 그레..
      그럼존댓말해줄께~알지 ?
      불만과고자질에차이점 ..엄청 다르지.암..불만은 그냥 자신이 만족하지못해서
      그냥 오기부리는것이고 ..고자질은 자신이 나약하고 뭐.겁두많구 무서워서
      도망치듯이 하면서 남에게 일러바친것 아니냐 ?
      그런애들있자나..고자질에 대명사들…모든문제는 스스로 해결할려고 노력해야지.
      정화든 필터든뭐든..니가고자질했니 ?뭔가 찔린모양이군~
      반말하고 신체적폭력하고는 전혀다르다..분간좀하길바란다..이넘자식 대학다닌단놈이 이렇게 무식해가지구서….네티켓 ?그게뭔데 ?콩그리쉬냐 ?ㅋㅋ무식한 한국시키.니맘대루 불러라..인터넷도 사람사는곳이다.유령들이 와서 춤추고 노는곳이아니다. …착각하지마라..온라인이나 오프라인이나.그기서 그기다.
      나..사람됐다..건들지마라..자꾸 건드니..사람이 덜돼가지.안구레 ?
      인내를가지고 우리 함께가자..넌 뒤에서 밀고 ~!
      난 앞으로달리구..알지 ?
      자아~
      밀아랏~ㅎ ~달리자.

      이시키 힘두엄네..

    • 조빠오빠 71.***.8.16

      ELE
      122.101.243.x 엘리야 내가 말했잖니..운영자입장에서에 원칙을..
      솔직히 난 난장판치고싶어두 저분 생각이.좋아서 그냥 웃구지나간다.
      글구 보다보다 보니 존사람들이많이들있드라구.너두 무지 나처럼 착하구나..
      나두 착한데..넘속상하지말구 얼릉나오그라 눈팅하다간 눈만아프다.
      왔으면 시간을 즐기야지..우리 살아있음을 즐기자.오케 ?

    • 조빠오빠 71.***.8.16

      이 사이트에는 누구나 하고 싶은 말을 할 수 있어야 하며, 자기가 그런 권리를 누리고자 할 때는 상대방의 권리도 존중해 주어야 합니다.
      이말이 무지하게 좋네.ㅋ
      상대를존중하라..
      암.존말이지..엄청존말..애들아 새겨들어라..명언이다.
      니들 나를좀 존중해줄수 있니 ?
      그럼나두 니들 존중하고싶은데..알지 ?좌파야.혀야.

    • …. 68.***.244.155

      조빠 이 ㅆ ㅣ발 노마…..
      너 같은 새 ㄲ ㅣ를 왜 존중해주냐?
      조낸 여기서 설레발이 치고 지롤 해대고
      하고 싶은짓거리 다 하고 다니다가
      너를 존중해달라고?
      그러면 다른 사람들을 존중해주겠다고?
      벼ㅇ신 삽질하고 있네…
      그 사람들이 너를 왜 존중 안해주는지는 생각해봤냐?
      니놈 새ㄲㅣ가 먼저 와서 깽판을 쳐놓으니까
      널 존중 안해주는거야….

      ㅆㅣ바ㄹ놈 입만 버릇없는지 알았는데
      머리까지 꼴통이네….

    • …. 68.***.244.155

      그리고…ELE 이 신발샊끼…
      자기가 하고싶은 짓거리 조낸 다 하고
      뻘짓에 설레발이 치고 사람들 불편하게 하고 다니더니..
      갑자기 다 지워놓고서 이제는 되려
      다른사람이 자기를 이렇게 만들었다고 오리발이냐?
      이 신발샊끼야..
      너도 남자샊끼면…니가 잘못한거 제대로 사과를 해라
      조빠색끼처럼 남탓만 하고 다니지 말고.

    • 조빠오빠 71.***.8.16

      ….
      68.59.244.x 너 누구냐 ?버릇없구나.
      한국세키들은 교양이없어,.사회가 썩으니..그모양이지.