이런 타픽은 이 게시판에서도 많이 다루어졌었지요. 크게 개인탓으로 돌리느냐 사회현상 시스템탓으로 돌리느냐 는 등.

여자들 직장못갖게 하고, 이슬람문화처럼 여자는 가정생활에만 충실하게 하고 나돌아다닐땐 얼굴도 못내놓게 만들면 됩니다. 물론 그 가운데서도 어딜가나 성질 더러운 사람들은 있기 마련이지만.
자유주의 평등주의가 결국 여성들이 남성들을 무시하는 결과를 낳게 된거 아닐까요. 또한 돈버는걸로 사람을 평가하게 되니 개나 소나 다 다른 사람을 평가할때 그 기준을 갖다 쓰게 되지요. 비교하면서 다른사람 기죽이는 무기로 쓰는거지요. 남자들이 이런 여자와 사는걸 참지 않고 이혼하면 아이들은 어떻게 됩니까. 그냥 이러지도 저러지도 못하고 계속 침몰해가는 상황? 예전 세상엔 여자들이 아이들을 위해서 참는 경우가 많았다는데….요즘은 이혼하면 남자는 아이들까지 다 잃어버리지요.

직업장에서의 남녀평등이 2차세계대전을 통해 일찍 이루어진 미국과는 달리 한국은 상당히 다른 양상을 띄고 있다고 봅니다.

예를 들어 직업의 우위나 평등을 떠나 집에서 Domestic Engineer (e.g., House wife)로 있는 대부분의 한국 아내들의 “극단적 가정에서의 우위” (?)는 뭔가 다른 사회적 현상과 연관이 있는 것 같기도 합니다. 아니면 남자들이 너무 유약해져서 알아서 설설하는 것일지도 모르지만….왜 이렇게 설설 알아서 낮추는 현상이 집단적으로 광범위하게 나오는지는 Sociology나 심리학 등을 전공한 분들이 정말 연구해 볼 만한 가치도 있다고 봅니다.

이 게시판에 워낙 고수님들이 많다보니 어떤 전문적인 답변이 있을 것 같기도 합니다.

쉽게 말하면 싸가지 없는 여자와 줏대없는 남자의 조합이 만들어낸 사회현상입니다.

싸가지 있는 아내는 남편이 부족해도 밖에서 씹지 않고 존중하는 지혜가 있는 것은 가정교육이 잘 된 것이고,
사회적인 능력은 없을 지 모르지만 가정의 기강이 무엇인지 또 그 중요성을 아는 남자는 아내앞에서 한없이 작아지지 않는 것은 이역시 가정교육이 잘 된 이유입니다.

모든 가치가 자식교육에 올인하다보니 예전에 중요하게 생각했던 질서와 존중이 이 사회에서 사라져버리는 현상을 목격하고 있습니다.

돈을 버는 사람과 집안의 분위기를 리드하는 사람이 같아야 할 이유가 없다고 본다면(집안 가사도 밖에서 돈을 버는 일과 동등하게 힘든 일이라고 보기 때문에) 가사를 담당하는 여성의 목소리가 큰 집안은 리더, 혹은 가장이 그 여성이라고 보면 되지 않을까요?

그리고 전반적인 사회 현상이라고 볼 정도로 한국 남성이 유약해지고 여성이 극단적으로 우위를 차지한다는 관점에 동의하지 않는 사람도 많을 것 같습니다. 원글 쓰신 분 주변에 공교롭게도 극단적인 예가 많이 보이는 것일 수도 있지요.
만일 극단적인 경우가 아니더라도 비슷한 느낌을 받으신다면, 지나치게 가부장적이던 한국 가정이 변화하는 모습(특히 미국에서는 그 변화가 빨리 보이므로)에 대한 거부감의 일종일수도 있다고 봅니다.

그것이 한국(and/or 유학생 출신) 가정의 일반적인 추세이든 그렇지 않든 간에 적어도 이 글을 통해 한 번 이 이슈(?)에 대해 생각해보면 좋을 것 입니다. 특히 아이를 키우고 있다면 더욱 그럴 것 같구요.

저 역시 원글님의 글쓰신 부분에 동의를 하며, 이 문제에 대한 제가 보는 관점은 부부 간의 존중심에 관한 부분입니다. 자식들이 바로 집안에서 자기의 부모가 일방적인 의사소통에 익숙한 것을 보았을 때 그 성장이 어떠하겠냐는 것이지요. 자식이 없더라도 마찬가지로, 서로가 서로에 대한 상호 보완/신뢰적인 관계가 없을 때, 가정에서의 의사 결정과정이 어떠하겠는가, 혹은 그 결혼 관계가 어떠할 것인가에 대해 진지하게 고민해 본다면 좋을 것 입니다.

사실 저는 이 문제가 한국 결혼 가정에서만 있는 현상은 아니라고 생각합니다. 왜냐하면 저도 근거리에서 근대적인 유대인 가정에서 그런 모습을 목격했기 때문입니다. 하지만 그렇기 때문에 이제는 그런 추세가 당연하다고 생각할 수 있는 부분도 경계해야겠기에 약간은 주제와 벗어날 우려에도 글을 답니다.

노력이 필요한 것 같습니다.

PEs님과 Voice님/

질문이 있습니다.
그러니까 원글님이나 voice님이나 말씀하시는 문제점이란 것이

1. 전반적으로 여성이 가정을 리드하는 추세가 많아지는 것을 말씀하시는 건가요?
2. 아니면 여자가 호령하고 남자가 쩔쩔매는 극단적인 예가 늘어나는 것을 말씀하시는 건가요?
3. 아니면 남자든 여자든 한쪽이 일방적으로, 지배적으로 이끌어나가는 가정분위기를 지적하시는 것인가요?
4. PEs님은 바깥에서 돈을 벌어오는 남자의 극단적인 우위 모습보다 domestic engineering을 담당하는 여성의 극단적 우위 모습이 ‘더’ 이상해 보인다는 말씀이신가요?

저는 시댁에 못하지만 친정에 잘하는 집 만큼 시댁에 쩔쩔매지만 친정에는 나몰라라하는 가정도 많이 보았습니다. 사실 전반적인 인상은 남자쪽으로 더 기우는 것이 일반적이라고 생각하는데요. 또 아직은 다수의 한국 가정이 남자쪽 중심으로 돌아가는 것으로 보여지구요.

아침에 커피마시며 보다가 스치듯 떠 오르는 생각에 몇자 적습니다. (남자입니다.)

1. 중립으로 가는 중이고 이 현상을 기존 남자 중심 관점에서 보면 너무 여자 중심으로 보일 수 있다.

2. 남자 중심에서 중립으로 가려다가 보니 관성에 의해서 중립에서 정지하지 못하고 일시적인 여자 중심쪽으로 쏠리는 현상이다.

3. 국가적으로 생존모드에서 웰빙모드로 전환/중산층의 붕괴/커지는 빈부차/짧아지는 정년/인터넷으로 공개되는 다른 남자들의 수입 등으로 대다수의 남자의 수입/미래 수입 (재력) 이 점점 초라해지게 느껴지고 있다.

부부 관계에서 자기 얻을 것만 생각하니 손해본 느낌만 들지요. 그런 멘탈리티로 사양을 따져 좋은 것 많이 얻겠다 싶은 배우자를 고르는 경우에는 불만이 쌓일 수 밖에 없을겁니다. 부부 관계에서 서로 사랑하고 믿고, 서로를 위해, 공동의 목표를 위해 희생하는 것이 없다면 성공할 수 없는 관계입니다.

남녀 모두의 문제입니다. 말이 통하고 현명한 배우자를 찾는게 중요한데, 물건 고르듯 스팩만 따지니 조금만 수가 틀리면 손해봤다는 생각이 들어 불만에 가득 차지요.

전 사실,,그 쩔쩔매는 남자중 하나입니다만,,
제가 보기엔 요즘 그렇게 된게 아닙니다,,
예로 부터 가장의 힘이있고,, 집안을 리드했던 것은 주로 양반들,,즉 좀 사는 집에서 그런겁니다,,
일반 서민들은 예나 지금이나,, 먹고 살기 힘들기 때문에,,남자는 가족을 먹여 살리기 위한 돈벌이로 평생을 바쳤다고 봅니다.
역사적으로도,, 유교를 정치 이념으로 정착되기전엔,, 가정의 리드가 여자 였던경우도 상당히 되는것 같은데요,,
참,, 근데 쩔쩔 맨다고 가장이 아닌건 아닙니다,,
가족들이 힘들땐 잴 먼저 의지 하는것이 아빠입니다,,

가장이라함은 가정에서 남편이 될수도 있고 아내가 될수도 있고 상황에 따라 소년/소녀가 가장이 될수도 있습니다.
‘가장의 위치와 미래’라기 보다는 ‘가정에서 남자의 위치와 미래’가 맞는 제목이라는 생각이 드네요…

어쨌든 원글임의 말씀하시는 의도에 100% 공감합니다.
‘위치가 사람을 만든다’는 말이 있는데 작금의 문화(?)적 상황은 이말의 네가티브 효과가 두드러진 상황이 아닌가 합니다.
가정에서 남편을 키워서 가정의 리더로 만드는게 아니라 남편를 바보로 만들고 무기력하게 만들면서 즐기는 아내들이 많아졌다는 생각이 듭니다. 그것이 곧 자신/가정에 부메랑으로 돌아온다는걸 모르는 분들이 많으신게지요.

이걸 꼭 남자와 여자의 힘겨루기로 보기보다는 가정에서건 회사에서건 리더가 있어야 배가 산으로 들로 가지 않고 바다에서 원하는 항구로 갈수 있다는것을 생각한다면 자신이 탄 배의 선장을 바보로 만들면 안될겁니다. 선장이 여자든 남자든….
하지만 분명한건 리더가 문제가 있다면 잘하도록 도와주거나 아니면 대신해야합니다.

그런데 문제는 요즘의 문화적 상황이 여자들이 유약한 남자를 칭송(?)하고 강한 남자를 비하하면서 정작 자신이 그자리를 대신하려 노력하지는 않는다는게 아닐까 생각되네요. 사회전체가, 가정전체가 선장잃은 배처럼 유약해져가는것이지요.
(강한남자를 폭력적인것과 연결을 하는것이 항상 오류의 시작이 아닐까요?)

1님, 마지막 링크에 가보니 가장 첫 문단에 “still-unpublished research shows that about 24% of men and 14% of women have had sex outside their marriages”라고 되어있는데 이부분은 쏙 빼놓으셨네요.

저는 님이 주장하신 여성들이 점점 공동체 의식이 없어지고 이혼을 주도한다는 데에 대한 근거가 무엇인지 알고 싶은 것 뿐입니다. 여성들이 특히 남자보다 더 그러한 것 같다고 믿으시는 이유가 무엇인지요.

만약 사회생활을 하는 즉 전업주부 이의의 남자와 여자의 비율을 본다면 미국에서 여자의 혼외정사 비율이 더 높다에 한 표 겁니다.