미국만 그러나요?
그렇게 따지면 전세계 어느 회사나 똑같지요.
그걸 굳이 미국에 대한 오해라고 까지…..

원글님 글에 동감합니다.

저도 한국에서 직장다닐때는 몰랐는데 여기서 회사다니다 보니.. 그노무 billable time 은 아직도 적응이 안됩니다. 어느 시스템이 낫다.. 라는 말을 하는게 아니라, 이러한 시스템에 익숙치가 않아서 그런거 같습니다.

자본주의 사회에서 노동력에 대한 이해가 부족한 것 아닌가 싶습니다. 자본주의의 가장 기본적이고 중요한 요소가 노동아닌가요. 그 노동의 댓가로 받는 것이 ‘돈’인데, 그 돈이 한국에서는 하늘에서 뚝 떨어져 나왔는지 궁금하네요.

특히 미국같이 첨단화된 자본주의에서 노동력을 빼 놓고 무엇으로 이 사회를 설명할수 있을까요. 미국에서 말하는 기회라는 것도 사실 내가 나의 노동력을 얼마나 잘 활용해서 기회를 얻느냐에 따라서 그 ‘돈’이 얼마나 따라붙는것이겠죠.

하부집단의 노동력, 즉 노동자의 노동력을 잘 착취하는 것이 소위 말하는 메니저급의 능력, 즉 자본가의 능력인것이구요.

좀더 체계적이고 열린 사회라면 그 ‘기회’가 평등하고 투명하게 보이는 것이겠고 (물론 미국이 그렇다는 것이 아니고, 이 곳도 불평등한 인맥과 로비가 난무한 곳이므로), 불평등하고 비합리적인 사회는 그 ‘기회’가 소수에게 지목되어지는 것이죠. (한국을 예로 들면, 서/연/고로 막혀있는 승진시스템 정도).

경제학 101을 다시 공부하심이!!

원글님이 이해가 부족한게 아니라, 저를 포함한 다른이들(한국회사 시스템에 익숙하거나 “경제학101″에 문외한인 이들)을 위해서 알기쉽게 설명하신것 같은데, 윗글님은 너무 까칠하게 받아치시는듯 하네요. 물론 윗글님이 쓰신 글도 좋은 내용이구요…

요즘은 놀면서 페이 받고 있는데요,, 어서 저도 제 노동력좀 확실히 보여줬으면 하는 생각이~~

미국의 은행에서 뱅커의 경우 새로 오픈한 어카운트의 종류와 갯수, 리퍼한 서비스의 성공여부 등등을 일단위로 그 가치를 집계해서 보여 주더군요. 내가 이번 분기중 지금까지 은행에 얼마 벌어 주었는지, 우리 지역 뱅커 50명중 내가 어디쯤 서 있는지, 내가 포커스해야 할 분야가 어디인지 등등… 인력감축을 한다면 당연히 실적의 역순이 되지 않을까 싶습니다. 계층의 위로 올라갈수록 그런 competition은 더욱 격렬하다고 그러더군요. 물론 실적을 내기 좋은 포지션을 차지하기 위한 경쟁이나, 실적에도 불구하고 살아남는 능력 등 politics는 계층을 올라갈수록 더 중요하겠지요.

원글분이 미국 온지 16년되었다고 하니 한국에서 직장생활은 못해본 거 같군요. 한국에서 16년 직장생활하다가 미국에 회사에 온지 얼마 안되는 사람으로서 말씀드린다면, 한국은 10배 정도 더 심하다느 걸 아시길 바랍니다. 유수 대기업과 정부출연연구소 등을 다닌 경험중에서 정부연구소 조차도 연구원 인건비(월급)를 외부에서 수주해서 충당하지 않으면 도태될 수밖에 없는 시스템입니다. 정부에서 지원하는 금액은 기본 운영비로밖에 쓸 수 없구요. 정부지원을 받는 기고나이 이 정도이니 다른 대기업들은 더 심할 수 밖에 없겠지요. 박사 후에 첫 직장에서는 책상서랍안에 침낭을 사서 넣어 놨던 게 생각나네요. 다음 달 목표매출액 대비 실적이 미달성이면 1주일간 집에 못갔었습니다. 하루 8시간 칼같이 일하시는 미국에 계신 여러분(물론 지금의 나도 포함), 이것만이라도 얼마나 행복한건지 하루하루를 감사해야 합니다.

한국 탑 3 안에 드는 대기업 건설 회사를 다니다가 미국에 왔습니다.

한국 기업과 미국 기업의 수익 구조를 비교하면서, 양측의 임금 형태를 논 할 수 있다는 생각 입니다.
한국의 건설회사 같은 경우 대기업의 수익은 노동을 투입해서 수익이 발생하는 포션 보다는
부동산 경제구조에서 발생하는 수익이 훨씬 큰 포션이라는 점 입니다.

이는, 다시 말해서 한국 대기업 건설회사는
회사 전체 수익이 고용인들의 노동투자로 유발되기 보다는,
아파트 분양가 차액이나 4대강 사업 같은 정치적 딜에 의한 막대한 수익 (결코 건전한 경제활동 수익이 아니죠)으로부터 발생하기에, 자기 회사 임직원들의 노동시간등을 미국처럼 시간단위로 쪼개어서 임금을 지급할 필요성이 전혀 없다는 이야기 입니다.

따라서, 한국의 직장인들은 자신들이 얼마나 착취 당하거나 또는 놀고 먹는지 회사내 재정부서가 아닌바에
전혀 알길이 없다는 생각 입니다.

하지만, 미국의 경우는 한국 대기업 건설회사 처럼 아파트 분양가 차액이나 4대강과 같은 정치적 딜에 의한 수익구조 발생 보다는, 프로젝트 수행비용내 임금비용으로 고용자들의 월급을 철저히 산출하고 지급하기에
한국과 같은 엉성한 임금체계는 존재하기가 어렵지 않나 생각 합니다.

물론 위의 경우는 한국의 건설산업분야에 해당되는 이야기일 테고, 외국계 기업이나 다른 산업에서는 미국과 같은 양상으로 임금체계를 확립해간 회사나 조직도 있을 수 있겠지만,

첨단산업이라고 하는 한국IT산업들도 대다수 하청기업 프로그래머들의 등골 빼먹기로 수익을 창출하는 대기어 IT회사들이 적쟎이 있다는 사실을 염두하면은 한국 건설산업분야 처럼, 기타 다른 산업 분야도 미국과는 판이한 임금과 수익구조를 가지고 있다는 생각 입니다.

원글님의 주제제시와 여러분들의 답글들을 보며 한인 이민자의 관점에서 보는 미국을 여러각도로 볼수 있어 좋습니다. 오해이건 이해이건 이런 건설적인 토론들이 이어져서 정리되어지면 좋겠네요.

자본투자가 없는 고용인은 회사를 위해서 일할 경우 자기 봉금의 3배를 벌어야하는 것이 비즈니스의 기본입니다. 1/3은 자기 봉급, 1/3은 비용, 1/3은 회사(자본가)에 충당합니다.

규모가 작은 회사의 경우에는 각 고용인이 번 돈이 확실해서 위의 원칙에 입각한 회사의 공헌도을 측정하기가 쉽습니다. 그렇지만 규모가 큰 회사의 경우에는 이것을 명확히 하기가 좀 어렵습니다. 요즘의 직장인은 웬만하면 profit center니 cost center니 하는 용어정도는 다 알고 있습니다. profit center에 근무할 경우 (예를 들어 영업직)에는 자기의 회사에 대한 공헌도를 쉽게 계산할 수 있지만 cost center에 근무할 경우 (예를 들어 관리직)에는 이 공헌도를 알기가 어렵습니다. 여러가지 요인이 작용되고 명확하지 않은 요소가 서로 연결되어 있기 때문입니다. 경영학(특히 cost accounting)하시는 분들이 이런 분야를 연구하는 것으로 알고 있습니다. 고차원의 학문적 해석이 아니드라도 대부분의 봉급쟁이들은 자기가 밥값은 하는지는 다 알지요. 한국이나 미국이나의 문제가 아니고 회사의 운영하거나 이익을 창출하는 사업에는 기본적인 사항입니다. 저는 한국에서 기업 연구소에 오래 근무했는데 이 공헌도가 항상 문제였습니다. 1-2년 신제품이 하나도 없으면 돈만 까먹고 아무 것도 않했다고 비판을 받았습니다.

너무나도 기본적인 사항을 갖고 미국에서만 자행되는 나쁜 행동이라는 인식은 좀 바꿔야 될 듯 싶습니다. 한국의 회사에서도 영업직의 경우 target, cost, performance, profit 등을 갖고 매우 철저하게 이익관리합니다. 위에서 영업실적으로 쪼는 경우는 미국 저리가랍니다. 또한 많은 경우에 incentive제도를 실시하기 때문에 누가 뭐라고 안해도 발에 땀나게 뜁니다.

원글에서 언급하신 사항은 직장생활 한참 후에 배울 지식이 아니고 사람이 경제생활을 영위하는데 필수적인 상식입니다. 동창회나 교회에서 회비나 기부금 한푼도 안내면서 매번 참석해서 밥만 먹고가는 사람을 누가 좋아하겠습니까.

그리고, 등골 빼먹는다는 표현은 profit sharing에 관련된 문제로 이에 대한 해결책은 어디에도 없습니다. 등골 빼먹히는 사람은 불만이지만 그 반대로 등골 빼먹는 사람은 만족합니다. 자본주의에서 이것이 잘 안되니까 노조라는 것이 있고, 춘투가 있습니다. 과거 미국의 역사를 보면 현재 한국의 노사분규와 상대가 안되더군요. 이 나라에서는 노사문제로 여러사람 죽었습니다. 자본주의의 영원한 해결과제인 자본이냐 노동이냐하는 이슈이지 어느 한쪽이 무조건 잘못된 것은 아니라는 생각입니다. 제가 주식에 투자를 했는데 이 투자한 회사는 돈 벌어서 몽땅 직원 봉급으로 다 주고 남은 것이 없어서 이익유보도 없고 주주에게는 무배당이라면 당장 이 회사 주식 팔겠습니다. 회사 주주나 고용인이나 모두 만족할 수 있는 방법을 찾아야 겠지요.

회사가 이익집단 이라는것에는 누구도 부정을 못하리라 생각되네요.
Company의 같이 빵을 나눈다는 의미를 봐도 같이 나누려면 이익을 내야하고 누구는 빵을 만들고 누구는 빵을 팔아여 하며 누구는 신제품 빵을 개발해야 합니다. 그속에서 같이 나눌 빵을 만드는데 기여를 못한다면 같이 하기가 서로에게 쉬운게 아니죠. 중요한건 같이 빵을 나눈다는 의미가 자선의 의미가 아니란것이죠.

저역시 그저 Employee에 지나지 않지만 조직속에서 항상 밥값은 하려 노력합니다. 그것이 내 연봉의 두배이든 10배이던 그것이 회사에서의 내 경쟁력이라는 생각을 합니다. 그리고 내가 10명을 100명을 커버할수 있다면 그속에서 조금 부족한 사람도 계속 같이할수 있지 않을까도 생각합니다. 언제가는 그사람(조직)도 나를 커버하는 밥값하는 날이 올수 있지 않을까 생각합니다.

어쨌든 원글님의 ‘미국애서 월급이란 없다’는 주제는 ‘미국이건 한국이건 어디건 월급쟁이에게 공짜는 없다’가 더 맞는 표현이지 않을까하는 생각이 드네요. 미국이라서 다른건 너무 노골적으로 이런걸 표현한다는게 한국과 다른 걸겁니다.

한국에서 직장생활하면서 잠이 항상 모자르고 시간에 쫒기고 사생활은 거의 포기하면서 회사를 위해 일하다 미국오니 오히려 미국은 널널하게 일하는데 한국보다 몇배 더 많은 연봉을 주니 처음에는 당황스러울 정도였고 남는 주말 시간을 어찌 보내야 하나 고민할 정도로 여유 시간도 더 많았던듯 싶습니다.

영리든 비영리든 어떤 조직에서 일하면서 보수를 받는다는 것은 결국 내 몸을 움직여 뭔가를 창출해내야지만 하기때문에 원글이 왜 미국이라는 나라에 와서 일반적인 상식을 몰랐을까 궁금해집니다.

오히려 한국에서 더 종업원을 부려먹고 무시하고 임금 체불하고 인종 차별하는 관습이 미국보다도 심하지 않나 생각됩니다만.

전 직장 4년차지만 (지금도 일하는중 ^^)
원글님의 오해라..오해가 아니라 당연한거 아닌지.

예산서 보면 제 시간 + 임대료 (특히 대도시 다운타운은 엄청나죠)+전기 기타등등…
또 거기에 제 베네핏들 의료보험+치과…그리고 대중교통…제가 활동하는 organization 연회비..gym 보조금…

전 회사에 무슨 돈이 남는지가 더 의문입니다 ㅋㅋ