싼게 비지떡이라는 말이 맞는 말입니다. 뭐 선택의 여지도 별로 없이 패키지로 묶어와서 4만불 넘어가는 밴이 품질이 캐러밴과 같다면 말이 안되죠.

그리고 reliability라는 이름으로도 다른 글에서 열심히 내 글에 댓글을 달던데 같은 사람인지 이제야 알았네요. 어쩐지 코드가 맞더라 했습니다.

토요타의 철학은 한물 갔다고 볼 수 있습니다. 원가 절감하기 위해서 페달 stuck 건으로 그 후로 수도 없이 리콜이 있었죠. 결국 2000년 전의 품질과 그 후의 품질이 현저하게 차이가 나는 것은 이런 이유라 볼 수 있습니다.

혼다요? 글쎄요. 어디 한번 보겠습니다. 지금 일본은 장기 경제 침체로 헤매고 있고 현재 신세대들이 구세대의 사무라이 정신 과 장인 정신을 따라 가지 못해 격리감을 느끼고 있습니다. 이러한 헤이해진 분위기 속에 과거에 기득권을 누렸던 많은 분야들이 거리가 많이 좁혀지고 있지요. 과연 제대로 된 자동차를 만들려는 회사인지 아닌지는 시간이 말해줄 겁니다. 부자가 망해도 3대는 간다고 품질이 나빠져도 님 같은 팬이 있기에 그렇게 금방 시들진 않겠지요.

아, 다른 글에서 reliability라는 이름으로 댓글 단 거 맞습니다. 다른 분들은 항상 같은 이름으로 댓글을 다시나요? 저는 그냥 생각나는데로 합니다. 다른 이름 신경도 안 쓰고요. 이번 같은 경우에는 어쩌다가 댓글을 여러개 달다보니 중간에 바꾸기도 뭐하고 해서 다른 글에 다른 이름으로 계속 달았네요. 그러고 보니 다른 글에서 같은 사람과 비슷한 얘기를 하고 있었군요. (말씀하시기 전에는 전혀 몰랐습니다.)

도요타가 한물 갔는지도 모르겠습니다. 혼다도 한물 가고 있는지도 모르지요. 이 부분은 앞으로 재미있게 지켜볼 부분이겠죠. 그 전에는 미국차들의 팬이 있었고 독일차들은 항상 팬이 있지요? 그런데 팬이라고 해서 품질이 객관적으로 떨어지는데 자신의 돈을 쓰는 사람들인지는 모르겠습니다. 그렇다면 자동차 회사들의 마켓쉐어가 바뀌지 않아야 하는데 실제로 망하는 회사도 있고 하니 사람들의 구입이라는게 그렇게 단순한 팬심만으로 이루어지는 것은 아닌가 봅니다.

님이 다른글에서 얘기한것처럼 오딧세이가 미션문제가 있는데 다 알고서 구매한것처럼 단순한팬심일수도 있고 아닐 수도 있지요.

저는 대부분의 경우에 같은 필명을 씁니다. 님의 경우에는 신경을 안쓴다고 해놓고 다른 제글에는 제가 여기서 거론한 크라이슬러를 거론했지요. 물론 그쪽 댓글에는 님이 거론하기 전에 저는 한마디도 하지 않았습니다. 저도 그래서 자세히 보니 아이피가 같더군요,

좀더 정확히 하면, 오디세이 이전 모델에서는 미션 문제가 있었는데 현 모델은 없다고 생각하고 구입한 것이죠. 이런 정도가 팬심이면 현대차를 사시는 모는 분들은 현대 팬심으로 구입한 건가요? 2000년대 이전 현대차의 고장율을 생각하면 현대차는 구입못할 차라고 볼 수도 있는데 요즘 현대차 인기 있지 않습니까? 예전에는 안 좋았지만 현 모델은 다르다… 라는 생각은 왜 현대차에는 적용이 되고 오디세이에는 적용이 안 될까요?

그리고 다른 글에서 좋은 말씀 하셨는데, ‘차가 어떤 단점이 있는데도 불구하고 그것을 극복할 만한 대단한것이 있다면 그것을 worst라고 하지는 않습니다.’ 제 생각에는 오디세이는 현 모델도 아닌, 지난 모델의 미션 문제에도 불구하고 그것을 극복할 만한 대단한 점들이 있기 때문에 구입한 겁니다. 단순한 팬심이 아니고 차에 대한 경험과 분석의 결과이지요.

예를 잘 못 들었네요. 현 모델은 없다고 생각하는 것이 저는 잘못된 생각이라고 봅니다. 일단 정말 없는지 있으면 얼마나 되는지 확인할 수 있으면 좋겠지요. 현대차는 최근 많이 좋아지고 있고 그 사실을 반영하듯 판매수가 증가하고 있습니다. 하지만 아직도 현대라고 하면 옛 초창기 엘란트라만 생각하고 싸구려라고 생각하는 사람도 적지 않게 있지요. 실제도 님이 말한것처럼 경험과 분석으로 모두 차를 사는 것은 아니라는 겁니다. 반대로 까놓고 얘기해서 계급장 떼고 같은 동급 차끼리 비교한다면 현대 따라올 차 얼마 없다는 글도 온라인에서 볼 수있지요. 이런 말은 브랜드 이미지 즉 여기서 얘기하는 팬심이라고 하나요? 그것도 무시못한다고 할 수 있지요. 오디세이가 잘 팔렸던 이유는 미션문제가 있어도 다른좋은 점이 있었고 그것이 혼다의 브랜드 이미지와 함께 상승효과를 일으켰겠지요. 그것이 팬심으로 작용한 경우도 많은 테고요.하지만 시간이 흘러가면서 그것이 얼마동안 지속될지는 혼다가 어떻게 할지에 달려 있다고 봅니다.

여기서 의견이 갈리나요? 비자님은 현 오디세이에 미션 문제가 있다고 보는 것이고 저는 없거나 적어도 알 수 없다고 보는 것 같습니다. 그런데 비자님이 링크해준 사이트에도 2004년 이후 문제 발생 건수가 현저하게 줄었는데 계속 되는 문제라고 볼 수 있을지 모르겠습니다. 제가 메이커의 속사정을 잘 아는 것은 아니지만 혼다 정도 되는 회사가 2001-2004년 오디세이의 미션 문제를 아직도 해결하지 않고 있을 거라고 생각하기는 쉽지 않네요. 현대라고 해도 그정도는 아닐 것이라고 생각합니다.

하지만 적어도 같은 의견도 있네요. 혼다의 명성은 혼다가 앞으로 어떻게 하는가에 달려있다는 겁니다. 그것은 모든 메이커에 해당하는 것이기도 하지만요.

개선 노력을 했겠지요. 하지만 과거에 그러한 문제가 있었다는 것은 사실이고 그러한 문제가 있었기에 현재는 없다고 단정을 지을 수는 없지 않을까요? 사람들 입이 말해 주겠지요. 님은 다른 글에서 이 사이트만 유독 오디세이 미션 글이 심하다고 하는데 아니 땐 굴뚝에 연기 나지 않을 겁니다. 시간이 가면서 사람들 입이 정말 그 문제가 없어졌는지 말해 주겠지요.

비자님의 그 논리가 사실은 보통 사람들의 논리입니다. 과거에 문제가 있었으면 아직도 있을 것이라는 것이죠. 그래서 현대차가 요즘 잘 만들어진다고 해도, 많은 사람들은 아직도 의구심 어린 눈으로 바라보는 것이고, 미국차가 요즘 좋아졌다고 해도 사람들이 아직 신경을 안 쓰는 겁니다.

그리고 그 같은 논리지만, 과거에 차를 잘 만들던 메이커는 계속 잘 만들것이라고 기대를 하는데, 일반인들이 보는 그런 메이커는 도요타와 혼다가 되겠죠. 요즘 예전 같지 않다는데 부자가 망해도 3년을 같다고 보는지, 아니면 비자님처럼 과거에 문제가 적었던 것이 사실이니 현재 문제가 있다고 단정할 수 없다고 보는 것이겠죠.

보통 사람의 논리가 그렇다면 님은 어떻습니까? 그논리에 따르지만 혼다가 미션문제가 있었다고 하면 계속 그렇게 보게 됩니다. 그렇다면 님은 보통사람이 아닌가요?

말꼬리 잡고 물어지면 말장난 됩니다.

저의 논리는 이렇습니다. 자동차는 만들던 가락이 꽤 중요합니다. 그래서 품질이 바뀌어도 하루아침에 바뀌기는 쉽지 않습니다.

현대의 품질은 꾸준히 좋아지고 있습니다. 아마도 5,6년 정도 타는데에는 일본차와 큰 차이가 없을지도 모르겠습니다. 하지만 장기내구성은 아직 검증이 덜 끝났다고 보는게 맞을 겁니다. (이말은 장기내구성이 좋다/나쁘다는 말이 아님은 당연히 아시겠지요?) 그리고 현대차가 일본차보다 좋아질지 아닐지는 아직 모른다고 봅니다.

오디세이의 미션 문제는 2001-2004년에 분명히 있었습니다. 메이커에서 리콜도 했구요. 하지만 통계자료를 보아도 그 이후 모델에서는 현저히 숫자가 줄었습니다. 이정도면 문제가 없다고 보아도 될 것같습니다. 물론 아직 미션 문제가 있고 단지 시간이 덜 되어서 나타나지 않을 가능성도 있습니다. 하지만 그렇다면 2004년 이후에도 점차적으로 숫자가 줄어야 하는데 갑자기 숫자가 줄어서 일정하게 유지되고 있는 것으로 보아 미션문제가 꾸준한 것 같지는 않습니다.

이정도면 앞뒤가 맞는 논리라고 생각하시나요?

글쎄요. 현대차를 5,6년 타보고 얘기하는 건지 말을 너무 자기 경험 중심으로 하는 것 같군요. 어디 님의 오디세이 5 6년후에 보지요. 몇년 됐나요? 차를 10년 이상 몰았던 경험이 있습니까? 그냥 카더라 통신으로 말을 풀어가는 것 같아 안타깝네요.

그리고 님의 말은 논리가 여전히 맞지 않습니다. 혼다는 이정도면 문제가 없지 않을까요?—> 아마 현대면…역시 현대야 이러니까 안되지 했을 겁니다.. 그리고 현대는 아직 검증이 안 됐다고 단정을 짓지요.

논리는 커녕 말이 안되니 고만 고집 피우고 말 접기 바랍니다. 차를 얼마나 말이 어느 종류를 몰아 봤는지 모르겠지만 십중 팔구 3-4년 타고 차 갈고 그런 형태를 반복했던 것 같군요.

글쎄요.. 아마도 비자님이 생각하는 논리와 제가 생각하는 논리가 같지않을 것 같습니다.

비자님의 논리는 이런 건가요? 오디세이 2001-2004년 미션 문제 있었다. 그래서 누가 사이트도 만들었더라. 그 사이트에서 보면 2004년까지는 문제건수가 100단위였는데 2005년 이후로는 갑자기 두자리 초반에서 한자리 숫자이다. 하지만 전에 문제가 있었으니 오디세이의 미션 문제는 여전한거다. 아니 여전해야 하는거다. 이 문제에 대해서 반대하는 사람은 아마도 차를 많이 안 몰아봤을 거다. 차를 많이 몰아봤는지 아닌지 확실한 건 없지만 무조건 많이 안몰아본거다. 그러므로 제대로 알 수가 없는거다. 현대가 장기내구성에서 좋은 평을 들으려면 지금 생산중인 차가 10년이상 지나서 사람들이 데이터를 모아야할 필요가 없는거다. 무조건 좋은거다. 반대하는 사람은 고집을 부리는 거다.

어떠세요? 만족하십니까?

아뇨 전혀 만족할 수 없습니다. 더구나 화가 나는군요. 극과 극을 달리는 님의 이해력에 몸둘바 모르겠습니다.

과거에 만들던 가락이 중요하니 잘 나가던 차는 문제가 있어도 개선이 되어가고 있으니 문제가 없다고 봐도 된다면

현대도 나아지고 있으니 품질이 꾸준히 좋아질 거라고 가정해도 될까요?

아니면 과거에 만들던가락이 중요하니 잘 나가던 차는 문제가있어도 가락이 있으니 문제가 없을 거라고 하고

현대는 싸구려 가락이었으니 품질이 좋았어도 한 때이고 일본차보다는 안될 거라고 해도 될까요?

참 쉬운 한국말을 이렇게 길게 늘어놓아 쓰기는 처음입니다.

10년이상 탄 경험을 이야기 한것은 님이 이 간단한 논지를 이해하지 못하고 한쪽에 bias된 의견을 갖고 있어서 차에 대한 경험을 물어본 거지요.

진정하시구요. 이미 다 말씀드렸지만 다시 정리해 드립니다. 저도 현대차의 품질을 계속 좋아지고 있다고 가정하고 있습니다. 하지만 통계적으로 검증이 아직 다 안된것은 사실 아닙니까? 우리가 10년 후의 현대차의 품질을 지금 어떻게 알겠습니까?

그리고 오디세이의 미션 문제는 통계적으로 2005년 이후 문제 발생건수가 현저히 줄었습니다. 저도 비자님이 알려주신 사이트를 보기 전에는 그렇게 현격하게 줄었는지 구체적인 숫자는 몰랐습니다. 그 사이트를 보니 오디세이의 미션 문제는 현재 진행형이 아니라는 심증이 듭니다마나, 이 문제도 한 5년 정도는 지나야 확실하게 결론을 내릴 수 있겠습니다.